you mean &quot;pretentious&quot; and &quot;lengthy&quot; rather than eloquent or coherent (Literature degree raises its ugly head)<br>;)<br><br><div class="gmail_quote">On 30 November 2010 15:36, Ben Dembroski <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:ben@dembroski.net">ben@dembroski.net</a>&gt;</span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">Yup.<br>
<br>
A much more eloquent and coherent way of saying:<br>
<div class="im"><br>
&gt;       IMHO, politics enter the equation when the tech is used,<br>
&gt;         consumed or referenced within the wider context of human<br>
&gt;         interactions<br>
&gt;         and power relationships.<br>
<br>
</div>:)<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Tue, 2010-11-30 at 15:12 +0000, Thomas Coles wrote:<br>
&gt; In my opinion:<br>
&gt;<br>
&gt; Technologies are tools designed to manipulate our environments, they<br>
&gt; change one thing into another thing.<br>
&gt;<br>
&gt; The end for which they are designed, when political, makes the tool<br>
&gt; political. A microchip is a tool to process information more quickly -<br>
&gt; it usurps human minds and human abilities. When we have reached a<br>
&gt; stage where we can no longer write or design computer (machine) code<br>
&gt; directly, when we have programming &#39;languages&#39;, we have reached a<br>
&gt; stage where the vocabulary is more important than the tool. The very<br>
&gt; idea of repetition, of loops, of unending sequences, of the continual<br>
&gt; increase in complexity of knowledge and possibility, the computers&#39;<br>
&gt; cold equivalence of data types.<br>
&gt;<br>
&gt; For me all these things are political, they mediate our understanding<br>
&gt; of the world and our understanding of each other. The fact that we<br>
&gt; have the luxury of these technologies, and others don&#39;t (that we have<br>
&gt; drones that can kill-at-distance with no risk) is political. Can we<br>
&gt; have iPods and Macs without the suicides at Foxcom? Computers are<br>
&gt; going to become more expensive due to Chinese embargos on rare-earth<br>
&gt; metals. In the end these tools do not exist in a vacuum, someone made<br>
&gt; them, someone designed them. If we use the Internet without<br>
&gt; remembering that it is a cold-war outgrowth, don&#39;t we risk buying into<br>
&gt; ideas we might not be aware of?<br>
&gt;<br>
&gt; The politics is contextual of course, but not only this, the types of<br>
&gt; tools available emerge from needs and ideas not necessarily our own.<br>
&gt; When Microsoft releases Genuine Advantage, or refuses to allow DVDs to<br>
&gt; play on their software due to copyright, these things are no longer<br>
&gt; tools, but also have inbuilt promotion of certain ideologies.<br>
&gt;<br>
&gt; Tom<br>
&gt;<br>
&gt; On 30 November 2010 14:57, Ben Dembroski &lt;<a href="mailto:ben@dembroski.net">ben@dembroski.net</a>&gt; wrote:<br>
&gt;         The can be, but it certainly resides on a sliding scale with a<br>
&gt;         huge<br>
&gt;         range.<br>
&gt;<br>
&gt;         The use of Twitter by Iranian protesters is more political<br>
&gt;         than me<br>
&gt;         deciding to use an Arduino over a Basic Stamp to automate the<br>
&gt;         watering<br>
&gt;         of my house plants.  There&#39;s nothing inherently political<br>
&gt;         about<br>
&gt;         technology.  IMHO, politics enter the equation when the tech<br>
&gt;         is used,<br>
&gt;         consumed or referenced within the wider context of human<br>
&gt;         interactions<br>
&gt;         and power relationships.<br>
&gt;<br>
&gt;         I would hope that any of these topics would equally welcome on<br>
&gt;         this<br>
&gt;         list.<br>
&gt;<br>
&gt;         Equally important is the distinction that not everything<br>
&gt;         &quot;political&quot; has<br>
&gt;         a significant element of &quot;technology&quot; to it.<br>
&gt;<br>
&gt;         --<br>
&gt;         Ben<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;         On Tue, 2010-11-30 at 11:01 +0000, M.Hersh wrote:<br>
&gt;         &gt; Hi,<br>
&gt;         &gt; I would also point out that technology itself and its uses<br>
&gt;         are political.<br>
&gt;         &gt; Marion<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt;         _______________________________________________<br>
&gt;         members mailing list<br>
&gt;         <a href="mailto:members@electronclub.org">members@electronclub.org</a><br>
&gt;         <a href="http://lists.electronclub.org/cgi-bin/mailman/listinfo/members" target="_blank">http://lists.electronclub.org/cgi-bin/mailman/listinfo/members</a><br>
&gt;<br>
&gt;         Instructions for changing your mailing list settings:<br>
&gt;         <a href="http://lists.electronclub.org/emailhowto.html" target="_blank">http://lists.electronclub.org/emailhowto.html</a><br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; _______________________________________________<br>
&gt; members mailing list<br>
&gt; <a href="mailto:members@electronclub.org">members@electronclub.org</a><br>
&gt; <a href="http://lists.electronclub.org/cgi-bin/mailman/listinfo/members" target="_blank">http://lists.electronclub.org/cgi-bin/mailman/listinfo/members</a><br>
&gt;<br>
&gt; Instructions for changing your mailing list settings:<br>
&gt; <a href="http://lists.electronclub.org/emailhowto.html" target="_blank">http://lists.electronclub.org/emailhowto.html</a><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
members mailing list<br>
<a href="mailto:members@electronclub.org">members@electronclub.org</a><br>
<a href="http://lists.electronclub.org/cgi-bin/mailman/listinfo/members" target="_blank">http://lists.electronclub.org/cgi-bin/mailman/listinfo/members</a><br>
<br>
Instructions for changing your mailing list settings:<br>
<a href="http://lists.electronclub.org/emailhowto.html" target="_blank">http://lists.electronclub.org/emailhowto.html</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>